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Remarques diverses sur les fiches lieu, dont priorisation de l'info

publié le , mis à jour
Avatar Codeberg de laemlaem

Ticket par @jubonhomme que j'ai [laem] migrée ici plutôt que sur l'ancienne il y a beaucoup de remarques, ça mérite au moins une, sûrement de nombreux tickets

Je viens ici pour quelques remarques en vrac sur les Fiches lieu que j'ai mises dans le forum OSM ici : https://forum.openstreetmap.fr/t/fil-des-nouveautes/27128/402

J’aime la nouvelle version des fiches lieu, c’est plus lisible.

Par contre comme d’autres retours je ne suis pas convaincu par le picto W pour le site web. Je trouve ça trop proche du W de wikipédia → voir la capture ci-dessous Un petit globe :globe_with_meridians: c’est pas si mal ?

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Quelques remarques en vrac : Il y a encore des doublons sur des boutons

  • « Appeler » / Lien numéro tél juste en dessous des images
  • « Site web » / Lien web juste en dessous des images

L’info sur l’accessibilité des lieux n’est pas assez mise en avant. On voit avant l’accès fauteuil

  • Le lien vers le Siret

  • Le nombre d’étage

  • l’accès aux animaux

  • Le nom de l’exploitant

  • la forme du toit

  • …

    Bref je pense qu’on peut remonter l’accès fauteuil beaucoup plus haut !

Edit : sur Gmap l'icône fauteuil roulant est accolé à la catégorie illustration

Ça mériterait aussi une question directe pour renseigner cette info pour l’accès fauteuil. On l’a bien pour la climatisation, ça pourrait aussi faire l’objet d’un champ dans les modifications du lieu et une question directement visible dans la fiche : « Ce lieu est accessible aux fauteuils roulants : oui / non / partiel »

Pour l’annuaire entreprise on peut juste laisser le picto et enlever le texte « annuaire entreprise », et peut-être même le déplacer plus bas dans la fiche pour ne laisser que les boutons de contacts : email et réseau sociaux c5683067b3c79e22e8e8b5d10d631caca6c5e565 C’est une info peu utile pour le grand public et pas dans la même catégorie que le reste du bandeau image

Merci à tous ceux qui améliorent l’interface !

Originally posted by @jubonhomme in https://codeberg.org/cartes/web/issues/2873#issuecomment-22475392

  1. Avatar Codeberg de n4n5n4n5

    Je suis aussi pour l'icon web 🌐 globe représentant le web, la toile 😁

    Mais deja discuté ici

    https://codeberg.org/cartes/web/issues/1571


    Je re-écrit également https://codeberg.org/cartes/web/issues/2873#issuecomment-22298386

    Mais question bête : le bouton intégré sur smartphone, y a bcp de gens qui vont l'utiliser ?
    La plupart des map le mettent dans le bouton "share"
    

    J'argumente en disant qu'un bouton "Share" a la place permettrait d'inciter à partager, ce que nous voulons d'un point de vu communication :)

  2. Avatar Codeberg de laemlaem

    Merci pour les remarques !

    Un petit globe 🌐 c’est pas si mal ?

    Déjà répondu plusieurs fois : le globe dans le contexte d'une carte, ça ne représente vraiment pas bien l'information "site Web" 😅 Merci pour le lien n4n5 !

    Il y a encore des doublons sur des boutons

    Oui ce n'est pas forcément un problème, les rappels d'info. D'autant plus qu'ici, les attributs donnent l'information du domaine (important en ces temps d'arnaque permanente) et idem pour le téléphone pour les numéros spéciaux. Idem pour la marque, dont le logo n'est pas forcément évident pour tout le monde sans le nom.

  3. Avatar Codeberg de laemlaem

    À mon avis les informations "étages", "roof:levels" , "bâtiment commercial" et l'accessibilité pourraient être résumés en une ligne avec un module dédié (et au sein de ce module, mettre les infos de la forme du toit en <details).

    Car même avec un bâtiment accessible, c'est quand même une info clef de savoir que c'est du plein-pied ou du centre commercial à 3 étages (donc escalators ou ascenseurs qui font de la friction même si salvateurs).

    Je ne suis pas pour mettre l'info d'accessibilité comme Google, le lien avec la catégorie n'est pas évident. À moins qu'on implémente un "combo" de catégories existantes mais ça demande de la réflexion.

    Je verrais bien par contre un paramètre utilisateur qui mettrait au premier plan (<Essentials) ces informations là. On pourrait même les afficher directement sur la carte comme les horaires voir même en incluant l'info dans les tuiles pour certains types de lieux. Ça mérite un ticket dédié.

  4. Avatar Codeberg de laemlaem

    Ça mériterait aussi une question directe pour renseigner cette info pour l’accès fauteuil. On l’a bien pour la climatisation, ça pourrait aussi faire l’objet d’un champ dans les modifications du lieu et une question directement visible dans la fiche : « Ce lieu est accessible aux fauteuils roulants : oui / non / partiel »

    Oui carrément ! Par contre, on avait déjà le problème avec la clim, codé en urgence, qui apparaissait sur plein de lieux non pertinents. Déjà il faudrait enlever la clim' et réfléchir si on peut et c'est cohérent de créer des "campagnes" de contribution, géolocalisée pour la clim.

    On pourrait alors généraliser puis remplacer la contribution clim' par une contribution accessibilité. Je dis remplacer car si on met trop de contributions rapides comme ça sur la fiche, ça va la rendre chargée.

  5. Avatar Codeberg de laemlaem

    C’est une info peu utile pour le grand public et pas dans la même catégorie que le reste du bandeau

    C'est justement un site qui mériterait d'être plus connu, et qui est pratique pour beaucoup de choses, dont la vérification du commerçant.

    Par contre, oui c'est faudrait pas le mélanger avec les moyens de contact/résos, ça pourrait être dans un bloc "infos officielles".

  6. Avatar Codeberg de jubonhommejubonhomme
    Un petit globe 🌐 c’est pas si mal ?
    

    Déjà répondu plusieurs fois : le globe dans le contexte d'une carte, ça ne représente vraiment pas bien l'information "site Web" 😅 Merci pour le lien n4n5 !

    Ok pour le globe seul par rapport à une application carto, je l'entend même si www c'est World wide web et que c'est quand même largement utilisé et qu'on pourrait y ajouter une flèche de pointeur ou les www au dessus... mais ok pour éviter l'image du globe.

    Donc nouvelle proposition dans l'idée de montrer que Cartes.app est une application web mais pour éviter le W seul qui ressemble trop au logo Wikipédia qui est aussi bien connu : image https://www.svgrepo.com/svg/341481/web-internet-seo-browser-network-website-url

  7. Avatar Codeberg de pmiossecpmiossec

    @jubonhomme wrote in https://codeberg.org/cartes/web/issues/2962#issuecomment-22504540:

    pour éviter le W seul qui ressemble trop au logo Wikipédia

    Je crois que le logo est trop petit pour distinguer les 2 autres W de couleurs légèrement différentes (pour faire 'WWW') car même si ceux qui passent du temps sur Cartes ne le voit pas............................

    L'idée était plutôt bonne mais effectivement la petitesse fait qu'on ne perçoit pas toute la finesse du logo 😅

  8. Avatar Codeberg de jubonhommejubonhomme

    Je ne suis pas pour mettre l'info d'accessibilité comme Google, le lien avec la catégorie n'est pas évident. À moins qu'on implémente un "combo" de catégories existantes mais ça demande de la réflexion.

    Je verrais bien par contre un paramètre utilisateur qui mettrait au premier plan (<Essentials) ces informations là. On pourrait même les afficher directement sur la carte comme les horaires voir même en incluant l'info dans les tuiles pour certains types de lieux. Ça mérite un ticket dédié.

    Pour l'exemple de Google ce n'est pas le lien avec la catégorie que je trouve intéressant mais le fait de remonter cette info tout en haut (au même niveau que la catégorie).

    On pourrait aussi imaginer un profil particulier. Je suis en fauteuil, je sélectionne un profil et l'affichage de la carte s'adapte mettant en avant les infos concernant l'accès. Avec un ensemble d'infos plus précises pour l'accès mais aussi les déplacements (routeur trajets fauteuil...) Ça parait une bonne idée pour un rendu complet type https://wheelmap.org/ avec une partie pour contribuer sur ce thème. On peut lancer une réflexion sur ce thème à plus longue échéance.

    MAIS maintenant et simplement dans la fiche standard de base d'un POI, je pense qu'on peut déjà mettre un picto fauteuil bien en évidence (à côté des horaires / de l'adresse /... ? ) pour rendre plus visible l'accès à toutes les personnes en fauteuil ou accompagnants, et même pour pousser ceux qui ne sont pas accessible à s'y mettre. Ça fait des années que les lieux DOIVENT être accessibles et ça ne bouge pas.

  9. Avatar Codeberg de jubonhommejubonhomme

    @jubonhomme wrote in #2962 (comment):

    pour éviter le W seul qui ressemble trop au logo Wikipédia
    

    Je crois que le logo est trop petit pour distinguer les 2 autres W de couleurs légèrement différentes (pour faire 'WWW') car même si ceux qui passent du temps sur Cartes ne le voit pas............................

    L'idée était plutôt bonne mais effectivement la petitesse fait qu'on ne perçoit pas toute la finesse du logo 😅

    Perso je vois un W avec un ombrage mais clairement pas WWW. Dans la capture d'écran tout en haut avec l'exemple de Leroy-Merlin j'ai encadré les "W" visibles en rouge : Le 1 = site web (c'est écrit donc ça passe quand même) Le 2 = W sur l'image = Lien image Wikipédia Le 3 = W suivit du lien Site web Le 4 = W suivit du nom = Article wikipédia

    Donc 1 sur 2 c'est le site et 1 sur 2 c'est wikipédia... j'utilise beaucoup Cartes.app et c'est déjà pas si évident pour moi visuellement donc j'imagine pour une personne peu à l'aise ça risque d'embrouiller.

  10. Avatar Codeberg de n4n5n4n5

    Je suis d'accord que avoir un picto wheelchair c'est sympa

    Par contre y a que moi que ça choque le "92"

    image

    ça vient des données OSM qui ont juste addr:housenumber

    image

    Mais côté cartes.app je pense que

    • il faudrait mettre un titre de tag "addresse" nn, surtout quand elles sont petites comme ça xD ?
    • quid d'utiliser photon pour avoir l'addresse complète quand celle d'OSM est pas folle?
  11. Avatar Codeberg de etienneJretienneJr

    proposition de Christian sur le forum https://noai.duckduckgo.com/?q=icone+world+wide+web&l=wt-wt&rpl=1&ia=images&iax=images perso j'aime bien un truc comme ça, enfin il faudrait le www encore plus visible devant le globe. image

  12. Avatar Codeberg de jubonhommejubonhomme

    AU début j'avais aussi pensé à un picto de ce genre mais on a dit PAS de globe, alors j'ai rien dit ;) image

  13. Avatar Codeberg de jubonhommejubonhomme

    @n4n5 wrote in https://codeberg.org/cartes/web/issues/2962#issuecomment-22505785:

    Je suis d'accord que avoir un picto wheelchair c'est sympa

    Par contre y a que moi que ça choque le "92"

    image

    ça vient des données OSM qui ont juste addr:housenumber

    image

    Mais côté cartes.app je pense que

    * il faudrait mettre un titre de tag "addresse" nn, surtout quand elles sont petites comme ça xD ?
    
    * quid d'utiliser photon pour avoir l'addresse complète quand celle d'OSM est pas folle?
    

    Alors les adresses c'est encore un autre GROS chantier

    Voir par exemple ce ticket https://codeberg.org/cartes/web/issues/999

    C'est encore moi qui posait une question bête dans le forum... https://forum.openstreetmap.fr/t/commerce-les-ajouts/30896/11

  14. Avatar Codeberg de gregorigregori

    Je copie ici quelques suggestions que j'avais posté sur https://codeberg.org/cartes/web/pulls/2944:

    • Pour des fiches longues, ça serait pratique que le header soit toujours visible (par ex. la barre avec les icônes, et le nom du lieu), et avoir uniquement la partie inférieure scrollable, comme ça on peut toujours fermer le modal même quand on a scrollé vers le bas
    • Améliorer la gestion des liens spéciaux, comme part exemple "website:booking", "website:menu" ou "reservation:website"
    • Uniformiser les icônes (taille et style)
    • Enlever la redondance du type de lieu (par ex. "Restaurant" est affiché en en-tête, et plus bas dans le corps du modal), et vérifier la cohérence des termes (par ex. "coiffeur" dans l'en-tête, et "salon de coiffure" dans le corps du modal - lequel est le plus juste?)
    • Traduire "branch" (voir la capture d'écran qui montre chaque aspect mentionné ci-dessus) image

    En comparaison, GMaps a des icônes dédiées pour le site web, le site de réservation, et le menu: image

  15. Avatar Codeberg de laemlaem

    Je ne m'exprimerai pas au sujet du logo Web ici ;) Il y a déjà 4 fils sur deux sites qui en parlent, et sur le fond je suis convaincu que ça dérange bien plus les gens de la tech que le grand public, qui voit un W collé à "Site Web" et se dit ah ben c'est le site Web ^^ Tout comme il voit un globe sur Googe Maps acolé à un lien Web, il se dit "ah ben c'est un site Web". Si vraiment besoin, parlons-en dans la discussion dédiée, c'est vraiment important de ne pas multiplier les fils de discussion qui refont à chaque fois le topo.

  16. Avatar Codeberg de esmenardesmenard

    @laem wrote in https://codeberg.org/cartes/web/issues/2962#issue-7086619:

    Il y a encore des doublons sur des boutons

    * « Appeler » / Lien numéro tél juste en dessous des images
    

    Lui, je suis pour garder le numéro de téléphone écrit en tous chiffres, pour permettre de facilement recopier le numéro sur son téléphpone quand on regarde la fiche lieu sur ordinateur.

  17. Avatar Codeberg de pmiossecpmiossec

    @esmenard wrote in 2962#issuecomment-22539964">https://codeberg.org/cartes/web/issues/2962#issuecomment-22539964:

    @laem wrote in #2962 (comment):

    Il y a encore des doublons sur des boutons

    * « Appeler » / Lien numéro tél juste en dessous des images
    

    Lui, je suis pour garder le numéro de téléphone écrit en tous chiffres, pour permettre de facilement recopier le numéro sur son téléphpone quand on regarde la fiche lieu sur ordinateur.

    Entre autre. Également pouvoir vérifier si l'information est toujours bonne pour pouvoir contribuer à un truc appelé OSM 😉

  18. Avatar Codeberg de LySioSLySioS

    @jubonhomme wrote in https://codeberg.org/cartes/web/issues/2962#issuecomment-22506175:

    AU début j'avais aussi pensé à un picto de ce genre mais on a dit PAS de globe, alors j'ai rien dit ;) image

    Il est parfait ce picto !

  19. Avatar Codeberg de laemlaem

    Vous êtes sérieux 😅😅 ?

    C'est pas un icône, c'est une illustration. Déjà que le WWW actuel est trop complexe, il a trop de formes.

    image

  20. Avatar Codeberg de n4n5n4n5

    @laem wrote in https://codeberg.org/cartes/web/issues/2962#issuecomment-22564642:

    Vous êtes sérieux :sweat_smile::sweat_smile: ?

    C'est pas un icône, c'est une illustration. Déjà que le WWW actuel est trop complexe, il a trop de formes.

    C'est vrai que quand il est petit on ne le voit pas bien

    Meme en plus grand comme l'image ci-dessous, ce n'est pas top

    image

  21. Avatar Codeberg de etienneJretienneJr

    @n4n5 wrote in https://codeberg.org/cartes/web/issues/2962#issuecomment-22568698:

    C'est vrai que quand il est petit on ne le voit pas bien

    il faut que ça soit lisible en petit pour l'affichage en bas à droite de la photo extraite du site web.

  22. Avatar Codeberg de BristowBristow

    Concernant l'accessibilité, se rapprocher de CoMaps serait pas mal :

  23. Avatar Codeberg de pmiossecpmiossec

    @Bristow wrote in https://codeberg.org/cartes/web/issues/2962#issuecomment-22590895:

    se rapprocher de CoMaps serait pas mal

    Petit apparté (désolé, j'en profite) : Ça fait un petit moment que ça me démange de faire le changement actuel de "Fermé jusqu'à Mardi 8h00" en "(R?)ouvre demain à 8h00" et je vois que CoMaps fait pareil. Vous en pensez quoi?

  24. Avatar Codeberg de n4n5n4n5

    Je pose ma question ici, est-ce que, vraiment, c'est intéressant d'afficher l'adresse en premier élément de la fiche lieux ? je trouve que, vu qu'on est devant une carte, c'est pas une information hyper nécessaire (car on peut souvent lire les noms de rues).

    Chez Apple, c'est même le dernier élément de la fiche !

    EDIT: j'ajoute également que si on utilise l'adresse en bas, on pourrait économiser la requete photon en chargent lazy l'adresse

    Cartes Google Apple
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    image image
  25. Avatar Codeberg de n4n5n4n5

    @laem wrote in https://codeberg.org/cartes/web/issues/2962#issuecomment-22490158:

    Déjà il faudrait enlever la clim'

    Il faudrait même mettre le chauffage mtn ahah ^^. En tout cas enlever le bouton clim (pour la france au moins), c'est, je pense une bonne idée

  26. Avatar Codeberg de etienneJretienneJr

    @n4n5 wrote in https://codeberg.org/cartes/web/issues/2962#issuecomment-26260652:

    si on utilise l'adresse en bas, on pourrait économiser la requete photon en chargent lazy l'adresse

    Sur ce point, le chargement lazy ne me parait pas une bonne idée. À court terme on va avoir besoin de la requête photon pour récupérer le pays d'un lieu, pour moduler l'affichage en fonction du pays. J'ai déjà qq cas d'usage en tête :

    • afficher l'iframe carto tchoo seulement en France (votre afficher d'autres iframe équivalents dans certains pays)
    • afficher le lien playguide seulement en FR+BE+LU+CH.
    • peut être aussi pour afficher les langues locales Donc je pense que la requête photon doit être faites systématiquement, au même niveau que la requête overpass qui récupère les tags.

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